Entrevista exclusiva Zygmunt Bauman

Zygmunt Bauman — “Um viciado em Facebook me confidenciou — não confidenciou; na verdade, gabou-se para mim — de que fez 500 amigos em um dia.”

Zygmunt Bauman — “Vivo há 86 anos, mas não tenho 500 amigos. Então, presumivelmente, quando ele diz amigo e eu digo amigo, nós não queremos dizer a mesma coisa.”

A fala é atravessada por uma diferença geracional concreta: aos 86 anos, Bauman responde à ostentação de alguém que diz ter feito 500 amigos em um único dia. Para ele, a discrepância não é numérica; revela que os dois usam a palavra “amigo” para designar coisas diferentes.

Zygmunt Bauman — “Segurança sem liberdade é escravidão; liberdade sem segurança é caos completo.”

Zygmunt Bauman — “Cada vez que você obtém mais segurança, abre mão de um pouco da sua liberdade. Cada vez que você obtém mais liberdade, abre mão de parte da sua segurança.”

Depois de descrever a solidão em meio a multidões e a fragilidade dos vínculos, Bauman afirma que segurança e liberdade são indispensáveis a uma vida digna. Ele contrasta seu diagnóstico com o de Freud nos anos 1920: Freud via liberdade demais sacrificada em nome da segurança; Bauman diz que seu tempo sacrificou segurança demais em nome da liberdade.

Zygmunt Bauman — “É fácil se conectar, fazer amigos, mas a maior atração é a facilidade de desconectar.”

Zygmunt Bauman — “Na internet é tão fácil, você simplesmente pressiona delete e pronto.”

Bauman chega a essa conclusão depois de contrapor comunidade e rede: na comunidade, a pessoa nasce; a rede se mantém por conectar e desconectar. Ele reconhece que vínculos reais podem ser uma bênção — ter alguém com quem contar —, mas também exigem permanência e podem limitar oportunidades futuras. Essa ambivalência torna a facilidade do “delete” mais marcante.

Zygmunt Bauman — “Você não pode dar uma receita para a felicidade. Eu sei que agora há conselheiros que ganham bastante dinheiro afirmando que têm receitas para a felicidade. Não acredite neles.”

Zygmunt Bauman — “O segredo de sua felicidade [de Sócrates] estava no fato de que ele, por sua própria vontade, criou a forma de vida que viveu.”

Bauman fundamenta a recusa de receitas em uma distinção concreta: destino reúne circunstâncias fora do controle individual, enquanto caráter participa das escolhas possíveis. Ele exemplifica que nascer 20 anos antes ou depois, em um subúrbio afluente ou em um gueto, altera o leque de opções disponível. Por isso, a felicidade não pode ser copiada de um modelo único.

Zygmunt Bauman — “O que acontece na Malásia, você sabe ou não sabe, sente ou não sente, tem uma importância enorme para as perspectivas de vida dos jovens em São Paulo.”

Zygmunt Bauman — “Estamos todos no mesmo barco; esta é a primeira vez na história em que o globo é realmente um país.”

Após dizer que viveu 86 anos e testemunhou mudanças de modas, identidades e regimes — incluindo a passagem do totalitarismo à democracia —, Bauman aponta duas transformações que considera irreversíveis. Uma delas é a multiplicação humana no planeta, acompanhada por conexões, relações e comunicações espalhadas pelo globo.

Zygmunt Bauman — “Um deles é o que já mencionei, a saber, o divórcio entre poder e política.”

Zygmunt Bauman — “O Estado não é poderoso o suficiente para cumprir todas as promessas que os Estados faziam aos cidadãos há 50 anos.”

Bauman fala a partir de uma longa perspectiva histórica: aos 86 anos, diz ter visto a passagem do totalitarismo à democracia e muitas outras mudanças. Ele contrapõe a “Era de Ouro” da democracia — os 30 anos após a guerra — ao presente, em que o Estado oferece cada vez menos e terceiriza funções antes esperadas dele. Também se exclui da tarefa de resposta: diz ser velho demais e atribui à geração mais jovem a invenção de um equivalente global para a democracia nacional.